Что, и "Starship Troopers" не заставляет сердце учащённо биться?
Так вот — забудьте на время, что на носу у вас очки, а в душе осень. Перестаньте скандалить за вашим письменным столом и заикаться на людях. Представьте себе на мгновенье, что вы скандалите на площадях и заикаетесь на бумаге. Вы тигр,
вы лев, вы кошка. Вы можете переночевать с русской женщиной, и русская
женщина останется вами довольна.
Вообще-то никакой прямой связи между тоталитаризмом и толпой нет. Необязательно сливаться с толпой для того, чтобы сомневаться в ценности индивидуализма и т.п.
Про эстетические аспекты хорошо Гройса почитать, "Стиль Сталин" или, как он её во втором издании обозвал, "Искусство утопии".
Толпа очень расплывчатое понятие. Организованные народные массы, бодро строящие тысячелетнее царство, это не толпа совсем. Тоталитаризм опять-таки строго иерархичен, а толпа неиерархична ни разу.
Индивидуализм, к слову, можно преодолевать и вне тоталитарных моделей триждыёбаного ХХ века.
Так что, никаких иерархий (на каждом уровне иерархии -- своя толпа, всё просто, особенно на нижних).
А я вот мечтаю об анархическом обществе, где единственный закон, за которым, желательно, следят Высшые Силы -- дуэльный кодекс. Так что я за развитие корайнего, до мизантропии, индивидуализам, а не за его преодоления.
Т.е. при дуэльном кодексе как единственном законе моя разборка с подонком будет моей разборкой с подонком. Сейчас это будет разборка с УК, государством, etc. Бодатся с системой я не любитель -- это безнадёжное дело.
Т.е. система, построенная на дуэльном кодексе, нестабильна в принципе, потому что она может существовать только до тех пор, пока все с ней согласны и все НЕ ХОТЯТ власти. Она слишком легко объюзится и превращается в тот же тоталитаризм.
А про эстетические аспекты я довольно много читал и смотрел, благо какое-никакое но теоретико-художественно образование имеется, да и отец у меня одно время этим периодоим интересовался, как раз в том моём возрасте, когда я уже был способен это воспринять и уже интересовался "чем родители интересуются"
У них вся эта классическая красота — just another instrument in the mix. Кстати, микс у позднего Лайбаха достаточно стандартный, увы. Впрочем, вкус не пропьёшь, так что до уровня паразитирующих на EBM Funker Vogt или, страшно вымолвить, Rammstein они не опускаются и, надеюсь, не опустятся.
А если абстрагироваться от их арт-продукта (куда grrrrr-woof-woof-ные интервью тоже входят, естественно), то политически они, насколько я понимаю по их деятельности в ходе последнего обострения балканизации, бледно-либеральные.
Ну, на их RL-составляющую мне наплевать -- пусть они хоть за роботов, хоть за АХТУНГ, мне с ними детей не крестить.
А вот по тем двум трекам, что я скачал, я не вижу, чем они приницпиально отличаются от как раз Раммштейна. Не, моего "образования" и музыкального опыта хватает уловить ньюансы, но их, IMHO, не достаточно, что бы всерьез отделать их от Раммштайна. Это, на мой вкус, такая псевдо-элитность. Как модные книжки с пометкой "не для всех". Вот тот же Берроуз -- это другое. А Мураками -- с пометкой не для всех. Тоже самое и тут.
В целом я такую музыку не люблю, а самобытности им (опять же на мой вкус), что бы из неё действительно ВЫДЕЛИТСЯ не достаёт.
Ну и, как в случае практически всех постиндустриалистов, куда бы они после индастриала ни пошли (в неофолк, EBM или ещё куда-нибудь), ранние вещи Лайбаха были куда более музыкально интересными, но куда менее accessible.
Есть любопытные фрагменты поблизости, сейчас откопаю.
Впрочем, весь ранний постиндастриал это такие слегка аморфные коллажи, так что предупреждаю, что, если нет привычки к такого рода продукции, первая реакция будет исключительно в терминах "what the fuck".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
piggymouse) wrote2005-09-01 09:33 pm
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Я их действительно никогда не слышал и плохо себе представляю, что они играют.
no subject
А вообще это одни из одновременно наиболее убедительных и массово доступных певцов тоталитарной эстетики в мире постиндустриальной музыки. Как-то так.
no subject
no subject
Что, и "Starship Troopers" не заставляет сердце учащённо биться?
Тоже в общем из той же области.
no subject
Откуда цитата?
no subject
Вообще-то никакой прямой связи между тоталитаризмом и толпой нет. Необязательно сливаться с толпой для того, чтобы сомневаться в ценности индивидуализма и т.п.
Про эстетические аспекты хорошо Гройса почитать, "Стиль Сталин" или, как он её во втором издании обозвал, "Искусство утопии".
no subject
no subject
Индивидуализм, к слову, можно преодолевать и вне тоталитарных моделей триждыёбаного ХХ века.
no subject
А я вот мечтаю об анархическом обществе, где единственный закон, за которым, желательно, следят Высшые Силы -- дуэльный кодекс. Так что я за развитие корайнего, до мизантропии, индивидуализам, а не за его преодоления.
no subject
no subject
В том-то всё и дело -- что я бы предпочёл подохнуть на таких учловиях, чем жить на тоталитарных.
Но я очень хорошо понимаю, что в отсуствие Высших Сил™ это невыполнимо.
no subject
Извини, Лев, никого ты не съешь.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А у Гройса всё-таки хорошая книжка. Ты её читал? Как ты к ней относишься?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А если абстрагироваться от их арт-продукта (куда grrrrr-woof-woof-ные интервью тоже входят, естественно), то политически они, насколько я понимаю по их деятельности в ходе последнего обострения балканизации, бледно-либеральные.
no subject
А вот по тем двум трекам, что я скачал, я не вижу, чем они приницпиально отличаются от как раз Раммштейна. Не, моего "образования" и музыкального опыта хватает уловить ньюансы, но их, IMHO, не достаточно, что бы всерьез отделать их от Раммштайна. Это, на мой вкус, такая псевдо-элитность. Как модные книжки с пометкой "не для всех". Вот тот же Берроуз -- это другое. А Мураками -- с пометкой не для всех. Тоже самое и тут.
В целом я такую музыку не люблю, а самобытности им (опять же на мой вкус), что бы из неё действительно ВЫДЕЛИТСЯ не достаёт.
no subject
Тогда проникнешься к ним уважением и будешь прощать им попсу.
no subject
Прощаю я же попсу Б.Г. :)
Дык дай послушать :) Каналы у нас обоих толстые, траффик анлимный :)
Вдогонку
Re: Вдогонку
Re: Вдогонку
Есть любопытные фрагменты поблизости, сейчас откопаю.
Впрочем, весь ранний постиндастриал это такие слегка аморфные коллажи, так что предупреждаю, что, если нет привычки к такого рода продукции, первая реакция будет исключительно в терминах "what the fuck".
Re: Вдогонку
Слушай, а что у нас тогда индастрила, если это уже в 80-х было пост?
Re: Вдогонку
Предыдущим комментом послал линк, скачаешь — сотри сам пожалуйста. Там четыре файла.
Re: Вдогонку
Re: Вдогонку
Давай я сейчас скажу, что я пост-лжеюзер. Лжеюзеры сразу гнить начнут?
Re: Вдогонку
А начнут ли гнить... Поздно начинать ;-)
no subject
не знаю где правда
может в другой стране
и не знаю что
но будет здорово
это точно
иначе нельзя
bom!