piggymouse: (copycontrol)
[personal profile] piggymouse

Вы тут расслабляетесь, а там между прочим Интел всех запатентовал!

United States Patent 7,120,140

Digital browser phone

Abstract

A telephone system wherein all the functions of a digital telephone can be accessed and implemented on a personal computer alone, thereby eliminating the need for a telephone set. By means of the computer display and mouse, keyboard or other input/output command devices, a user accesses and implement all digital telephone functions without the physical telephone set, the personal computer also providing the audio function. A graphical representation of a telephone set or other telephone-related form is provided on the computer display and accessed by the mouse, keyboard or other command device, this being accomplished by a computer program providing graphical interface implementation. A significant advantage of the system is computer access to and utilization of digital telephone functions from a remote location with communication via Internet, LAN, WAN, RAS or other mediums.

Я должен признать, что вообще не всасываю, как работает патентное право. Десятки присутствующих здесь пользователей, включая ВПС, могут назвать дофига подобных продуктов, коммерческие релизы которых случались до 2000-го года, когда была подана заявка на интеловский патент, и таким образом составляют prior art. Как такие патенты вообще выдаются?

[via /.]

Date: 2006-11-20 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Ну я разбираюсь в патентном деле. У тебя конкретные вопросы или так, на луну повыть?

Date: 2006-11-20 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Скорее, конечно, на луну, ибо я сейчас никаким боком не связан с телефонией, как традиционной, так и компьютерной.

Так что как-то неудобно тратить твоё время на такую ерунду. :)

Date: 2006-11-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Тогда ладно. Если вдруг будут вопросы, можешь спрашивать.

Date: 2006-11-20 02:58 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Вот у меня конкретный вопрос. Какова вероятность, что этот патент будет dismissed в связи с огромным количеством широко известного prior art?

Date: 2006-11-20 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Что значит "dismissed"?

Date: 2006-11-20 06:43 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Мне (вероятно, ошибочно) казалось, что именно это слово применяется к патентам, которые при ближайшем рассмотрении сочтены не удовлетворяющими критериям, которым должен удовлетворять патент. В частности, новизны.

Попробую переспросить другими словами: какова, по-вашему, вероятность, что патент, описанный в посте, будет признан недействительным в связи с очевидным провалом по критерию новизны? А также: отчего такие очевидно некорректные патенты вообще выдаются?

Date: 2006-11-20 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Признан кем? Cудом? Ну я не ясновидец, но наверное такая вероятность достаточно велика. Но для этого Интел должен сначала кого-то попытаться засудить за нарушение этого патента, а те не откупиться, а пойти в суд и дойти до решения суда. Впрочем, если патент действительно очень слаб, Интел вряд ли станет им везде размахивать.

Патентным офисом? Он уже был признан как novel and non-obvious патентным офисом, раз те выдали патент. Есть специальные процедуры вроде reexamination, во время которых патентный офис может пересмотреть свое решение заново, но для этого опять-таки или Интелл или кто-то другой должен подать заявку на это самое reexamination.

Date: 2006-11-20 07:05 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Спасибо за справку.
Насколько трудно / дорого провести такую reexamination для третьей стороны?

Date: 2006-11-20 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Зависит от того, хочет ли третья сторона быть названной и участвовать в процедуре (иметь право, хоть и не сильно большое, отвечать на какие-то бумаги) или сделать это анонимно.

Правила все время меняются, и, скорее всего, опять поменяются начиная с первого января (а как именно нам пока не обьявили). На данный момент в любом случае третья сторона должна предоставить причину для реекзаминации -- то есть документы, подтверждающие не-новизну изобретения. На их поиск обычно тратится некоторое количество денег, плюс на адвокатов для подачи заявки, но в общем цены не баснословные (по сравнению с судом) -- думаю тысяч в десять можно уложиться если сильно захотеть.

Date: 2006-11-20 07:13 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Спасибо, информативно.

Date: 2006-11-20 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
Ну хорошо, в слэшдоте далі ссылку на сайт 1996 года, где утверждается, что продукт некоей фірмы делает всё то, что этот патент 2000го опісывает как новое ізобретеніе. Предположім, у меня, частного ліца, есть этот продукт 1996 года і опісаніе его работы, которое показывает, что одна ілі несколько этого патента - не новы. Насколько сложно/дорого мне, concerned citizen'у, подать заявку в патентный оффіс с просьбой пересмотреть этот інтелевскій патент?

Date: 2006-11-20 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
пара тысяч как минимум одних application fees,ну и там дальше все должно быть по правилам, так что на адвоката все-таки наверное придется раскошелиться.

Date: 2006-11-20 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
А есть какой-нибудь подобный на EFF фонд, который этим занимается?

Date: 2006-11-21 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Есть парочка, кажется. EFF в их числе иногда.

Date: 2006-11-20 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
s/одна ілі несколько/одна ілі несколько claims/

Date: 2006-11-21 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] ex-travmatu.livejournal.com
У меня конкретный вопрос: бывает ли патентный поиск по секретным патентам?
Если да, то посадят ли кого-нибудь за разглашение при положительном ответе?
Если нет, то зачем нужен поиск, который ничего не гарантирует?

Date: 2006-11-21 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Бывает. Разглашение чего? Поиск-то скорее всего не по секретным патентам, так что то, что ты получишь в качестве prior art будет не секретным.

Вы это имели в виду?

Date: 2006-11-21 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-travmatu.livejournal.com
Я имею в виду, что можно придумать какую-нибудь вещь, которая уже секретно запатентована.
Если поиск не учитывает секретные патенты - он не может гарантировать отсутствие патентных исков в такой ситуации.
А если секретный патент всё-таки найдётся - неизбежно возникнет вопрос о происхождении этой информации.

Date: 2006-11-21 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
A, нет, патентный офис вам не процитирует секретный патент в ответ. Но поиск не гарантирует отсутствие патентного иска в любом случае, да и не должен гарантировать.

Например, вполне по правилам будет ситуация, при которой я могу запатентовать какое-то изобретение на основе чего-то уже патентованного. Если мое изобретение само по себе novel and non-obvious, патентный офис выдаст мне патент. При этом я не могу делать/продавать/пользоваться своим изобретением не получив лицензии от владельца патента на ту штуку, на основе которой основано мое изобретение.

Если неясно, то вот пример: человек А запатентовал стул. Человек Б запатентовал стул со спинкой. При этом человек Б не может продавать такой стул не имея лицензии от А, потому что все-таки это стул. Cоответственно, А не сможет продавать стулья со спинкой не получив лицензии от Б.

Date: 2006-11-20 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Аналогичный случай™ был в нашем селе:

I thought that I should mention that I dont think you can sell a Floppy disk emulator without first licensing the technology from 3COM. They own an international patents on it dating back to 1994 that effectively sew up free commercial use of this technology

Here is the US one

http://www.freepatentsonline.com/5473765.html

Profile

piggymouse: (Default)
איש אי הכלבים

April 2011

S M T W T F S
     1 2
34 56 789
10 1112 13141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 07:55 am
Powered by Dreamwidth Studios