piggymouse: (petr)
[personal profile] piggymouse

[livejournal.com profile] ammosov продолжает любопытствовать.

[Poll #1668869]

Update: Коллеги, не надо мне задавать вопросы и высказывать замечания по поводу опроса. Пожалуйста, обращайтесь напрямую к уважаемому Юрию Аммосову.

Date: 2011-01-18 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Вова, я ещё года четыре назад тоже оптимистично полагал, что мы движемся в сторону второй лиги Запада, Аргентины там, Мексики и прочих стран со старым христианством, сомнительной трудовой этикой и богатой духовностью. И всем паникёрам говорил не ссать.

Сейчас даже мне начинает казаться, что мы идём в сторону в лучшем случае Египта, а так как бы ассимптотически и не Сомали.

Расслоение вещь прекрасная ибо означает усложнение. У нас социум системно упрощается, увы. У т.н. Запада местами похожая проблема, размывание там среднего класса и т.п., но они успели дойти до куда более жизнеспособного общественного устройства, чем мы, и у них ещё велик резерв адаптации.

Ну и наша прекрасная восточно-европейская демография как бы закрывает вопрос. Чтобы заселить и сделать функциональной страну, действительно нужны куда большие толпы иммигрантов, чем сейчас, а те, кто готовы к нам иммигрировать, увы, на оздоровление социума не работают. Так что через поколение или Египет, или обломки. Sorry.

Date: 2011-01-19 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
А что изменилось в твоей оценке? Вывод понятен, но не мог бы ты раскрыть аргументацию?

Date: 2011-01-22 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Твой вопрос оказался настолько сложным, что я его всё ещё думаю.

Ответ, часть 1

Date: 2011-01-23 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com

Получилось развёрнуто, но выносить в отдельный пост не хочу. Подробности, которые считаю очевидными для тебя, не детализирую (остальные, если интересно, спросят).

  1. Личный контекст
    1. В силу специфики моих занятий, опыта и карьерных предпочтений, благосостояние моей семьи находится в противофазе с российской экономикой и соответственно с благосостоянием большей части соотечественников. Мне хорошо, когда нефть дешёвая, а доллар дорогой. Самое интересное, что мой тесть, работающий на оборонный экспорт, тоже на какой-то процент имеет short exposure to Russia, хотя это всячески и отрицает. Тактически для меня по отношению к ситуации в России таким образом действует принцип "чем (экономически) хуже, тем лучше".
    2. Стратегически в такой принцип заигрываться не стоит — если вокруг станет совсем плохо, настанут серьёзные политические риски, которые не позволят мне уютно жить в своём собственном, отгороженном от большой России, мирке, кормить семью, пить с друзьями и воспитывать сына.
  2. Внешний контекст и риски
    1. То, что мы проедаем избыточные советские инфраструктурные инвестиции, как бы общее место. Есть ощущение, что мы их доедаем, а про то, почему не делаются новые, тоже уже много написано, не мне повторять (коррупционная нагрузка, низкая поизводительность труда). Это первый риск, который будет проявляться сначала непобедимой структурной инфляцией издержек (наблюдается уже много-много лет), потом учащением отказов инфраструктуры, не связанной с энергетическим сектором (наблюдаемая частота повышается), а потом проблемами уже с инфраструктурой добычи и экспорта нефтегаза и резким схлопыванием соответствующих доходных статей бюджета. Всё, что я пишу, общие места, сто раз освещённые в соответствующей литературе.
    2. Более важным мне кажется то, что мы все эти годы проедали человеческий и институциональный капитал, оставшийся от империи. Над институционализмом как политической философией сейчас принято смеяться, отчасти справедливо. Но я не о демократии и т.п., я о том, что трамваи до сих пор парадоксальным образом ходили. Ткань социума и механизмы культурного воспроизводства претерпели чудовищную деградацию (и опять же, не Гайдар в этом виноват — определённые моменты антропологического одичания просматривались и в советское время). 1990е, как ни странно, я вижу временем надежды — во всей этой вакханалии дикого капитализма был достаточно сильный элемент достижительной мотивации. Not anymore, эта надежда кончилась и 2000е стали временем, когда справедливость опять победила свободу. Тем не менее, и в 1990е, и в 2000е социальный мир худо-бедно поддерживался — и не на уровне политики или классовой простихосподи борьбы, а на уровне того, что народ в быту всё-таки признавал наличие неких базовых правил и понятий. Противоположностью такой ситуации является пост-колхозное русское Нечерноземье, где социальная деградация за последние лет 30-40 вполне совершилась и случаи убийства за бутылку водки и сжигания в собственном доме постылой жены с тёщей являются не то, что нормой, но этакой неизбежной частью пейзажа.
    3. Чтобы бороться с рисками инфраструктурными и социальными, нужен человеческий капитал — как компетентная элита, так и цивилизованные граждане. Вот с этим у нас полный пиздец похоже. Ниже я наконец объясняю, какие наблюдения за последние несколько лет изменили мой прогноз в худшую сторону.

Ответ, часть 2

Date: 2011-01-23 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
  1. Наблюдения, совсем коротко и гуманитарно
    1. Последовательное снижение образовательных стандартов. Со своим-то сыном я разберусь, но что вырастет вокруг?
    2. Окончательная моральная капитуляция и атомизация общества. Резкое сокращение роли альтруистических мотиваций. Трудно измерить, но я так вижу.
    3. Деградация политической элиты и полная потеря с её стороны контроля за какими-либо аспектами управляемой системы. Я опять же не о высоком — у высших управленцев нет ни понимания, куда рулить, ни реальной возможности повернуть руль.
    4. Чётко наблюдаемое усиление эмиграции профессионалов и предпринимателей, мотивируемое не материальными или достижительными соображениями, а эмоциональными соображениями или соображениями личной безопасности. Проигранная битва за брэнд, грубо говоря.
  2. Выводы
    1. Я не говорю, что скоро всем настанет пиздец и страна распадётся. Системы такого рода весьма инерционны.
    2. Пример ресурсного экспортёра с деградировавшим социумом — это у нас, например, Нигерия какая-нибудь. Движемся ли мы в сторону Нигерии или Венесуэлы, сказать трудно. В любом случае, речь не идёт о проблематичности физического выживания, речь идёт о том, что жить в такой стране неприкольно и временами не очень безопасно.
    3. Жить мы все тем не менее будем и многие из нас вполне даже хорошо.

Re: Ответ, часть 2

Date: 2011-01-24 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Понятно, что почвы для дискуссии тут особой нет, поскольку вопрос о том, что кто видит, но все же некоторые вещи кажутся мне ошибочными, именно из-за того, что я работаю в другом секторе и вижу другие элементы картины. Так что не удержусь и прокомментирую (структуру сохраняю)

A.

1. У меня все строго наоборот - я работаю на внутренних заказчиков и востребован в условиях роста и развития. Соответственно мои доходы достаточно четко коррелируют с российской экономической ситуацией.

2. В силу разных общечеловеческих и исторических причин я осознанно связываю себя с Россией и внутренне заинтересован в благополучии и развитии страны

B. Внешний контекст и риски
1. Инвестиции. Я наблюдаю вокруг довольно много инвестиций в разные отрасли. То, с чем я сталкивался более или менее плотно по работе за последний год:
- Строительство ЛАЭС-2, реконструкция ЛАЭС
- Проектирование и строительство НПЗ в Туапсе
- Проектирование и строительство объектов нефтехимии в Татарстане
- Обслуживание и реконструкция газотранспортной системы Газпрома

За прошлые три года также работал в проектах по запуску "Йоты" (при чудовищной неэффективности инвестирования оно растет и постепенно начинает работать).

При этом за последние 5 лет доля клиентов из промышленности резко возросла, а доля клиентов из банков, инвесткомпаний и торговли - снизилась.

Как наблюдатель я вижу реконструкцию аэропортов Москвы, открытие скоростного движения СПб-Москва-Нижний, строительство нового пассажирского порта в СПб., строительство КАД и западного скоростного диаметра, открытие скоростного сообщения с Хельсинки, открытие нескольких автопроизводств в СПб. и постепенную их локализацию (по материалам печати), успешный ремонт СШГЭС после аварии.

Таким образом ситуация, на мой взгляд, вовсе не однозначна.

2. Насчет человеческого капитала я в целом согласен. Но тут есть интересное мнение (с которым я в общем согласен): СССР создал человеческий капитал, который не мог использовать - система образования обгоняла экономическую и политическую. И избыток хорошо образованных людей сыграл злую шутку с системой - он породил общее недовольство и одновременно перевернутую пирамиду, когда было мало рабочих и много инженеров. Сейчас образование деградировало (и продолжает деградировать), но то, насколько это снизит/повысит стабильность и конкурентоспособность - неясно. Для инноваций много людей не надо, нужны привлекательность, отбор и конкуренция. А для массовых специальностей хорошее образование является необязательным приложением.

Но вообще образование и культура - самые, на мой взгляд, больные вопросы.

Какова на этом фоне будет бытовая и производственная культура - вопрос.

3. Элита и "среднее звено". Мои оценки "топовых" управленцев государства сильно расходятся с твоими, поскольку я вижу у них значительное количество разных успехов (завершение войны в Чечне, устранение регионального сепаратизма, успешный контроль терроризма, достаточно эффективные шаги на государственном уровне в части нефтегаза, в конце концов последнюю сделку Роснефти и BP). Есть и чудовищные проблемы, но пока исход неясен, более того баланс за последние годы не склонился ни к одному из крайних вариантов.

C
1. Согласен
2. Не согласен. Примеры последнего времени:
- массовые компании против коррупции (Навальный собирает весьма значительное количество подписантов)
- волонтерство на пожарах 2010 г.
- растущие объемы "мелкой" благотворительности
- "синие ведерки"
- "Химкинский лес" - при моем к нему отвращении, но тем не менее
- "Кукуруза" - тоже при всем отвращении
3. Выше написал - не согласен
4. В моем кругу как раз все стабилизировалось, все кто хотел уже разъехались, из молодежи с которой я работал, за последний год эмигрировал один человек, который готовился к этому около 3 лет

D. Выводы
1. Согласен
2. Я был в Венесуэле, нам чтобы до нее упасть надо очень много работать. До Нигерии, думаю, мы не сможем упасть быстрее, чем лет за 50, хотя я в Нигерии не был :)
3. Практика покажет :)

Спасибо за содержательные тезисы

2. Не согласен


-

Date: 2011-01-21 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] screamager.deadjournal.com (from livejournal.com)
вот эти все рассуждения я в первый раз прочитал в mo.job.talk где-то в 1997 году.

никаких выводов, просто ремарка.

Date: 2011-01-22 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Долго держать короткую позицию может быть мучительно и вредно для благосостояния и душевного здоровья. О чём пишет нам журналист Льюис в The Big Short например. Timing is everything.

Что кагбе не отменяет.

С 1997го динамика однозначна, мне кажется. Надо только собраться с силами и объяснить себе и Саше в чём она состоит.

Date: 2011-01-22 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] screamager.deadjournal.com (from livejournal.com)
С 1997го динамика однозначна, мне кажется.

предлагаю тебе проделать следующий мысленный эксперимент.

представь себе америку-1990 и рашку-1990.

назначь качеству жизни в каждой стране некий интегральный числовой коэффициент, который будет учитывать
-- возможности для профессиональной самореализации
-- доступность товаров на рынке
-- и так далее.

теперь проделай аналогичную операцию для

америки-2000
рашки-2000

америки-2010
рашки-2010

результат отобрази в виде графика (опять-таки мысленно).

объясни полученный результат.

Date: 2011-01-22 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Ты же вроде австрийцев уважаешь, а предлагаешь оперировать какими-то богомерзкими агрегатами. :)

Не могу я назначить никакого коэффициента среднему качеству жизни по больнице.

Ну и прогнозы, основанные на исторических агрегатах, дёшево стоят. Один прекрасный коллега из города Нью-Йорка сейчас со своими парнями занимается тем, что пытается посчитать Value at Risk новым, невиданным доселе способом. Он само собой деталей не раскрывает, но идея там простая: будешь тупо основываться на агрегатной исторической волатильности — будешь спокойно спать до самого утра, когда всё наебнётся. Талеб не в помощь, так как не в форме распределения дело. Коллега же пытается раскрывать агрегаты и искать среди сигналов некий волшебный early warning, который бы включался за месяцок хотя бы.

Коллега пока что в основном ориентируется на простые как мычание стоки, но похожими вещами занимаются некоторые другие коллеги в совсем других стратегиях. Интересно, но интуитивно понятно, что даже чтобы пооценивать риски в стоках, нужно собирать и обрабатывать сигналы и с совсем других рынков, и других географий и т.п. Мир сука сложный.

Так к чему это я? А к тому. У меня в голове, уж извини, оба графика имеют максимум в 2000м, при этом падение Штатов между 2000 и 2010, уж извини, не такое сильное, как у России. Это всё ненаучно совершенно — хочешь науки, давай о конкретных метриках договоримся, говно вопрос. Я даже вполне тебе доверяю в вопросе построения таких метрик. Но дело-то не в этом. У меня при думах о Родине включается сейчас внутри тот самый early warning, который кагбе говорит: сейчас-то ладно, но вот вероятность пиздеца что-то подросла.

Или, если ещё проще, когда я говорю "динамика однозначна", я не цены имею в виду, а implied volatility. Как-то так.

Date: 2011-01-22 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] screamager.deadjournal.com (from livejournal.com)
У меня при думах о Родине включается сейчас внутри тот самый early warning, который кагбе говорит: сейчас-то ладно, но вот вероятность пиздеца что-то подросла.

дык собирай манатки и вали, какие проблемы-то? без наезда совершенно -- не в смысле "оле-оле уёбывай отсюда", а в смысле что если что-то раздражает, надо снять раздражитель, так?

я просто не понимаю этого озабоченного кудахтанья; вон ильич, который слишком много пьёт, чтобы что-нибудь понимать в обсуждаемой теме :) в смысле leonid_smetanin -- собрал манатки да свалила ажно в NZ -- и почёт ему и уважение, жить надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, что он и делает -- но какой профит в том, что сидеть на жопе и париться?

и ещё а про early warning -- если вы все такие умные тут, то скажите мне пожалуйста, когда наконец рубль рухнет -- у меня в этом конкретный коммерческий интерес есть. пока что все носители early warning вируса обещают мне крах рубля раз в полгода, но если не считать хорошей встряски в 2008-2009, рупь стоит как болт у порнозвезды :-/

Date: 2011-01-22 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Я в другом месте тредика объясняю свои констрейнты.

NZ отличный выбор кстати.

Ну и я не умный в общем нихера, так что ты уж лучше к кому другому обратись. Я в данный момент всё что не привинчено перевёл в рубль честно говоря и планирую сидеть так долго. Потому что падать ему ближайшие полгода некуда. С другой стороны, моё имхо, даже обеспеченное лично сделанными ставками, не стоит вообще ничего, поэтому может как раз сейчас лебедь-то и прилетит.

Date: 2011-01-22 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Ну и кстати про париться это тоже не ко мне. Эмоционально меня куда больше судеб Родины волнует то, о чём ты писал в другом топике другому комментатору.

Date: 2011-01-22 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Вдогонку к предыдущему. Талебовская любимая индюшка всё время вспоминается, вот.

И всё это конечно могут быть нервы, гормоны и алкоголь.

Date: 2011-01-22 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] screamager.deadjournal.com (from livejournal.com)
да overrated шлак эта индюшка ваша

имплантация невроза в мозг читателей -- что мы и наблюдаем на твоём примере

все эти индюшки нормальным людям были видны за два-три года минимум

через несколько лет что-то нехорошее случится с рынком штатовского госдолга, это понятно любому разумному человеку -- но ведь опять начнутся разговоры про black swans

"прикиньте пацаны, я в декабре из дома вышел а там -- СНЕГ!!! ВО ТАЛЕБ ГОЛОВА!"

Date: 2011-01-22 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Дык по-моему ни один вменяемый коллега американские события 2008го чёрным лебедем не считал, нет? Включая самого товарища Талеба.

Да и при чём здесь вообще экономика? Ты 1990й очень к месту вспомнил. Тогда конец СССР предсказывали в общем скорее фрики, типа тех, кто шортил MBS в далёком 2006м. Но early warning'а в воздухе носилось что моей любимой пыльцы по весне. Теперь-то мы тоже все умные, Гайдара начитались и считаем, что 1991й не был чёрным лебедем, но хуй ты его предскажи в мае 1990го скажем. И вся эта бодяга кстати неквантифицируема совершенно.

Ну и опять-таки, париться совершенно не стоит. Ну дефолтнутся бедные ЕЦБ с Федом. Ну уколбасит рынки так, что мало не покажется. Ну будет Россия тихо гнить. Если близко к военным действиям не соваться, прожить вполне можно будет. Такой хуйнёй человечество не угробить, мне кажется.

Profile

piggymouse: (Default)
piggymouse

April 2011

S M T W T F S
     1 2
34 56 789
10 1112 13141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 06:30 am
Powered by Dreamwidth Studios