![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
piggymouseКоллеги, а какие будут мысли по относительному преимуществу и рискам ОМС против владения слитками в банковском сейфе?
Мне это всё видится примерно так. Преимущества ОМС:
- Меньше налоговая нагрузка, НДС при покупке и продаже не уплачивается.
- Cost of carry ниже — Сбер например берёт заметно меньше денег за обслуживание ОМС, чем за аренду ячейки.
- Чутка выше ликвидность (уточнение: по сравнению с физическими операциями в том же банке).
- При выкупе банком отсутствует процедура оценки физического слитка и соответственно нет риска уценки.
Недостатки и риски ОМС:
- Counterparty risk. Если Сберу поплохеет, ему будет легче не исполнить обязательства по деривативу типа ОМС, чем не отдать мне физические слитки, лежащие в ячейке.
- Банк может произвольно занижать bid price существенно ниже рынка выгодным для себя образом. Теоретически, Сбер обещает, что ОМС можно конвертировать в физические слитки. В случае наступления counterparty risk (см. выше), Сбер может отказаться исполнять это обязательство и я буду вынужден ликвидировать позицию по заниженной цене.
- Возможность изменения налогового режима в неприятную сторону. Ну, тут есть ощущение, что хуже физического металла налоговый режим для ОМС не должен быть, потому что а с чего бы?
- Возможность изменения законодательства в неприятную сторону. С другой стороны, если коммунисты придут к власти, они вполне могут и владение физическим металлом сделать проблематичным.
В целом, ОМС выглядит достаточно привлекательно, учитывая, что для российской экономики наступающие среднесрочные риски в основном экзогенные.
WDYT? ЧЯДН? PLS RT!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-02-20 03:44 pm (UTC)если брать вариант "не лежит", со всеми вытекающими из этого последствиями, то проще - имхо - не связываться с ОМС, а держать открытую позицию во фьючерсе на золото на РТС.
преимущества я вижу следующие:
-- при наличии брокерского счёта даже из дома выходить не надо, ФОРТС у всех брокеров есть
-- гарантированная ликвидность без сберовских заморочек про "занижать bid price". ты имеешь дело не с одним контрагентом, а с рынком
-- проще управлять позицией -- ФОРТС, в отличие от сбера, работает до 23:50.
-- (на фаната) есть бесплатный leverage, который поможет быстрее обнулиться :-D
минусы же... нуууу...
раз в 3 месяца нужно будет руками делать rollover на новый контракт, но это не велика беда
вот как-то такh
no subject
Date: 2011-02-20 03:53 pm (UTC)А как и куда в случае исполнения золотого фьючерса на РТС случается physical delivery?
no subject
Date: 2011-02-20 04:01 pm (UTC)http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=GOLD-3.11
я понимаю что это неприятно, но что-то мне внутренний голос подсказывает, что ОМС - тоже беспоставочный ;) инструмент, но если в случае фьюча таковы правила игры и все в курсе во что ввязались, то в случае ОМС это станет неприятным сюрпризом :)
no subject
Date: 2011-02-20 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 04:15 pm (UTC)прибыльная позиция в фьюче будет очевидно обложена налогом, и сделать с этим ничего нельзя
как там в этом смысле ОМС -- не знаю
no subject
Date: 2011-02-20 04:18 pm (UTC)Update: Х2ню сказал. Фьючерсы лучше. Но надо внимательно осознать.
no subject
Date: 2011-02-20 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 03:56 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2011-02-20 04:38 pm (UTC)ну и GLD конечно
зачем тебе эти железяки
и оффшорные счета тоже никто не отменял ;)
no subject
Date: 2011-02-20 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 04:46 pm (UTC)но смотри сам
no subject
Date: 2011-02-20 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 09:20 pm (UTC)ты предвидишь какие-то резкие изменения в ближайшие два года? поделись! а то я вижу разве что что юань подорожает, на счёт чего я вложен в FXI и PGJ.
no subject
Date: 2011-02-20 09:25 pm (UTC)М.б. если твой горизонт пенсия, сиди спокойно в сток маркете. У меня по разным причинам несколько короче.
Почитывай краем глаза всякие zerohedge и seekingalpha, там много интересной хрени пишут.
no subject
Date: 2011-02-20 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 05:40 pm (UTC)а то может ненароком оказаться, что лучшая инвестиция - вовсе таки свинец.
а ещё порох и капсюли.
no subject
Date: 2011-02-20 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 06:27 pm (UTC)на основе одной книги принимать решение как-то опрометчиво
no subject
Date: 2011-02-20 07:25 pm (UTC)Бакс скорее всего будет резко опускаться. Нефть скорее всего, выразимся вежливо, не будет дешеветь. Дорожающая нефть приводит к инфляции в России, так уж устроена наша сырьевая экономика.
Поскольку я не активный, не sophisticated и очень ленивый инвестор, реаллоцирующийся 1-2 раза в год, и всего лишь хочу обогнать свой местный CPI, до 2008го я тупо сидел в русском сток маркете, а в 2008м пересел в валюту. Сейчас надо вставать long commodities, потому что ни в какой кэш веры нет, бонд маркет умер ещё в прошлом веке, а сток маркет в ближайшее время будет пиздец волатильный (прикупить VIX не предлагать, у меня не такие большие мозги и яйца).
Так что кроме логистики — как именно вставать long commodities — вопрос остаётся более философский, а именно, тупо встать в золото или притвориться таким же умным, как Павел, и попытаться набрать себе диверсифицированный портфель из фьючерсов.
no subject
Date: 2011-02-20 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 10:02 pm (UTC)Ставки по рублёвым депозитам у нас давно уже не превышают 7-9%. Даже официальная инфляция не опускается ниже 9-10%, а мы с тобой, как люди относительно обеспеченные, are exposed to notably higher inflation levels. С другой стороны, позиция в корзинке доллар-евро с весны 2008 (когда я вышел из русского сток-маркета) по весну 2010 сделала честные 20% годовых в рублях. Задачу сохранения сбережений я таким образом вполне решил.
Прямо сейчас на основании фундаментальных соображений вкладываться из обычных розничных инструментов просто некуда. Я чуть выше объясняю Стёпе, почему мы входим в инфляционный сценарий. В такой ситуации можно было бы конечно войти обратно в русский сток маркет и я частью портфеля туда наверное зайду, но хочется как-то успокоить себя насчёт странового риска.
no subject
Date: 2011-02-21 04:59 am (UTC)Допустим, у тебя есть кэша на годовую зарплату. Если ты на металлах по сравнению с депозитами поднимешь месячную зарплату - это будет просто круто, но я из-за месячной зарплаты не пойду в Сбербанк. Я лучше халтуру какую-нибудь сделаю или доработаюсь до повышения зарплаты.
Вообще инфляция нужна для того, чтобы люди активнее инвестировали в бизнес.
no subject
Date: 2011-02-21 02:46 pm (UTC)Также ты, высказывая своё безусловно интересное и необычное мнение, не потрудился поинтересоваться, каковы мои инвестиционные приоритеты и зачем я собственно задавал исходный вопрос. Другие комментаторы спрашивали меня об этом сразу и я успел ответить как минимум несколько раз. У меня пока что всё хорошо с доходами и нормой накопления, инвестиционный портфель мне нужен для сохранения покупательной способности моих сбережений на горизонте в 2-3 года, меня устроит целевая доходность, превышающая инфляцию, и у меня средняя толерантность к рискам. Raw materials, обычно имеющие отрицательную корреляцию с бизнес-циклом, представляют из себя неплохой хедж относительно позиций в акциях. Золото традиционно служит убежищем от высокой инфляции, вероятность которой в ближайшие 2-3 года на одном или более из интересующих меня рынков я рассматриваю как высокую. Собственно, мой вопрос был про то, как лучше в российских условиях формировать золотую часть портфеля и отчасти основывался на книжке McGuire'а.
Что касается фразы "инфляция нужна для того, чтобы люди активнее инвестировали в бизнес", должен заметить, что, хотя она и является грамматически корректной, но выдаёт поверхностность, незнакомство с предметом и желание высказаться покрасивее и притвориться умным.
no subject
Date: 2011-02-20 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-21 09:31 am (UTC)http://www.businessinsider.com/jim-rickards-take-gold-out-of-the-bank-2010-12
В этом конкретном случае потерпевшему удалось доказать, что банк должен был держать для него физическое золото, так как потерпевший регулярно платил за его хранение.
no subject