piggymouse: (Default)
[personal profile] piggymouse

Дражайшие френды, посоветуйте мне пожалуйста 17" TFT монитор для работы, разумный по соотношению цена/качество. Спасибо.

Не crossposted никуда.

Date: 2004-07-20 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
А чего не сразу 19?

Date: 2004-07-20 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Я тут на днях пытался сформулировать. В общем, идея в том, что зрение у меня плохое и ставить я его буду близко, а на близком расстоянии путешествовать глазами по 17" экрану будет легче, чем по 19".

Date: 2004-07-20 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
А ты сходи в Кей, посмотри глазами, что тебе больше понравится и на каком расстоянии.

Date: 2004-07-20 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] raven-hl.livejournal.com
Вот самый дельный ответ!

Date: 2004-07-20 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] raven-hl.livejournal.com
Согласен, но насчет "любой", я был бы все же поосторожнее. Слишком категорично. Накоторые так давят на глаза, что яркость надо в 0 убирать!

Date: 2004-07-20 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] corvalol.livejournal.com
Как бы главный специалист здесь [livejournal.com profile] olegart, но он расскажет длинно и непонятно, отчего вариантов не убавится, а прибавится.

А я вот на работе сижу за старенькой Самсунгой 171В, а дома за Prestigio P171 (или P173, не помню). Для работы отлично годится и тот, и другой.

Но это если у тебя глаз не такой, что им можно чувствительность телескопов проверять. Если такой - тогда к Артамонову. :)

Date: 2004-07-20 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
О, спасибо за ссылку на Артамонова. Классные статьи у него на fcenter.ru.

Date: 2004-07-20 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Prestigio -- дешевое говно. Все модели.

Date: 2004-07-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] corvalol.livejournal.com
Да я и не отрицаю. Но - веришь? - не отличу картинку самсунга от престижио и их обоих от соней, как ни бьюсь. Я вполне допускаю, что это у меня такие глаза нетребовательные, поэтому никому не навязываю свою точку зрения.

У престижио абсолютно ублюдочная конструкция ноги, в этом я уже убедился. Весь тяжеленный монитор держится на тонюсенькой полоске напряжённого металла. И притом херового металла.

Date: 2004-07-20 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Отличишь. Только так отличишь, с первого взгляда. Prestigio традиционно "съедают" светлые и темные тона (то есть вместо темно-серого -- черный, вместо светло-серого -- белый), а у кого-то из них (у P175, что ли?) цветопередача еще такая, что только детей пугать.

Date: 2004-07-20 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
P171, кстати, наиболее приличная модель Prestigio. Потому что это Hyundai L70S на самом деле.

Date: 2004-07-20 03:46 am (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
Я недавно купил NEC TFT 1760VM - http://www.usn.ru/catalog/price/monitors/nec/?pid=11684172
Очень неплохие углы обзора.

Date: 2004-07-20 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] yole.livejournal.com
У меня тоже такой стоит - и его время отклика, по-моему, ужасное. Плавно текст скроллить вообще невозможно.

Date: 2004-07-20 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
То есть, 25ms это плохое время отклика. Видимо, следует ожидать, что 12ms это заметно лучше?

Date: 2004-07-20 04:16 am (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
Все эти цифры иногда мало что значат. Эти ms разные производители могут мерять по разному.

Date: 2004-07-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
TN-матрицы для работы вообще плохо подходят, так что разговоры о времени отклика не очень уместны -- у того, что подходит для работы (PVA, S-IPS) оно все равно 25 мс.

Date: 2004-07-20 04:17 am (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
Не замечал. Правда он у меня домашний - скроллю (скроллирую) мало :-)

Date: 2004-07-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
>> Очень неплохие углы обзора.

Смотря с чем сравнивать.

Date: 2004-07-20 10:22 pm (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
Мне из-за угла в него не подглядывать :-)
Когда сын рубится в Гарри Поттера, я картинку вижу нормально из любой точки своей девятиметровой комнатки. Мне достаточно.
До этого был Roverscan пятнашка - вот уж где действительно кошмар с обзором.

Re: Reply to your comment...

Date: 2004-07-21 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Если сидеть перед монитором -- заметно, что верхняя часть
экрана темнее нижней (особенно хорошо на сером фоне видно).
Можно сидеть так, чтобы смотреть на монитор чуть сверху (и
это правильно с точки зрения медицины, вообще говоря), тогда
верх матрицы будет нормальным, но низ -- слегка белесым.

Это в большей или меньшей степени проблема всех
TN+Film матриц. И поэтому же они практически непригодны для
портретного режима -- в нем вертикальные углы обзора
превращаются в горизонтальные, а тогда все становится совсем
грустно.

Ну и контрастность у TN паршивая. Тоже у всех, в той или
иной степени.

Date: 2004-07-20 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] move-yo.livejournal.com
у меня hp1730, а вапще было дело - хотел iiyama

Date: 2004-07-20 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
У меня на работе ViewSonic VE175b, особых претензий к нему нет, но иногда есть муаристость и картинка типа "подплывает" ...

Такой совет - не стоит покупать монитор с блоком питания в одном корпусе с экраном, по крайней мере у других моделей ViewSonic, у которых БП отдельно, вышеописанных глюков нет.

Date: 2004-07-20 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Причем тут блок питания-то, это же не ЭЛТ, на него поле не влияет.

Date: 2004-07-20 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Влияет/не влияет - я просто описал имеющийся факт, в моделях ViewSonic с вынесенным БП такого эффекта нет. Есть у меня подозрение что это оказывает некоторое влияние на лампу подсветки ...

Date: 2004-07-20 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
У меня монитор с встроенным блоком и никакого муара нет.

Date: 2004-07-20 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Не может. Даже теоретически.

Встроенный БП тут не при чем, как максимум -- может быть при чем качество электроники в конкретных моделях Вьюса.

Date: 2004-07-20 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Не читай никаких журналистов и не смотри ни на какие цифры. Они вообще ничего полезного не значат и измеряются по разному. Статью [livejournal.com profile] olegart я честно прочитал, потом обнаружил что все его заумные графики намеряны стодолларовым калибратором и на вопрос не меньше ли разница между разными мониторами его точности он смущенно промолчал. Миллисекунды для чтения ЖЖ совершенно не важны. Контрастность и так у LCD слишком большая, угол обзора если ты сидишь перед центром монитора достаточен у всех современных моделей.

Количество производителей и марок панелей невелико, количество настоящих производителей мониторов немногим больше, поэтому на brand смотреть смысла нет. Откинуть всякие роверсканы, сходить в магазин и выбрать глазами и жабой.

Date: 2004-07-20 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Я своим глазам не очень доверяю. Мне всё понравится и останется только жаба.

Date: 2004-07-20 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Ну так если понравится, чего бы не купить, смотреть же в монитор тебе все равно. Вообще, если не играть и не заниматься какой-нибудь шибко цветной графикой - все современные мониторы подходят.

Date: 2004-07-20 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Все 17" подходят, как раз если только играть. Если не играть -- остаются модели эдак три-четыре.

Date: 2004-07-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
350-долларовым.

Разница между разными мониторами существенно больше погрешности калибратора.

Контрастность у типичного LCD на TN- или IPS-матрице примерно на порядок уступает контрастности нормального ЭЛТ-монитора, так что не надо сказок. Угол обзора у TN как раз такой, что, если ты сидишь перед центром монитора, то верх экрана будет темный, а низ -- светлый.

Совет откинуть роверсканы особенно интересно звучит в свете того, что у некоторых новых моделей Roverscan и NEC вообще производитель один. NEC тоже откинуть?

Date: 2004-07-20 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
350-долларовым

Вас ужасно обманули! Он стоит в два раза дешевле, если со стула не вставать

Угол обзора у TN как раз такой, что, если ты сидишь перед центром монитора, то верх экрана будет темный, а низ -- светлый.

У человека с классической компоновкой головы сидящего в полуметре от экрана дальний угол виден под углом градусов в 30. Да не бывает дисплеев с таким углом, даже 10 лет назад не было

Совет откинуть роверсканы особенно интересно звучит в свете того, что у некоторых новых моделей Roverscan и NEC вообще производитель один

У OEM совсем другая заинтересованность в NEC, чем в каком-то Роверскане, да и нет, к счастью, в NEC российской бызнес-составляющей

Date: 2004-07-21 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com

У человека с классической компоновкой головы…

Это пять!!!

Date: 2004-07-21 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Не PhotoCAL, а OptiCAL. Ага?

Повторяю для тех, кто в танке: "Угол обзора у TN как раз такой...". Далее по тексту. Они все такие. С таким углом.

И чем отличается Futura 172 от LCD1735NXM, кроме этикетки?

Date: 2004-07-21 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Это софт, а не калибратор. Калибратор точно тот же и стоит как раз стольник. Можете сходить на www.pricegrabber.com и попробовать его найти в любом комплекте за $350. Это надо сразу футляр из меха мексиканского тушкана заказывать к нему.

И чем отличается Futura 172 от LCD1735NXM, кроме этикетки

Тем, что когда дядюшка Хо плохо помоет руки после обеда и сделает партию с 5-ю битыми пикселями, на них не наклеют этикетку NEC, а наклеют Роверскан. Потому что NEC, в основном, продает их в такой стране, где за 5 пикселей их все вернут ему обратно и завод потеряет заказы от NEC. А Роверу пофигу

Re: Reply to your comment...

Date: 2004-07-21 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Но с официальными нормами на количество битых пикселей у
Roverscan и NEC вы, конечно, ознакомиться не потрудились?

У NEC -- менее трех дефектов пикселей или шести дефектов
субпикселей основанием для замены по гарантии не являются ;)

Re: Reply to your comment...

Date: 2004-07-21 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Основной рынок для NEC это страна, где обычно можно вернуть товар в магазин не то что из-за битого пикселя, а просто потому что передумал. А "официальные нормы" и прочие смешные артефакты российского бизнеса никак не помогут им, если они начнут продавать мониторы с дефектами.

Date: 2004-07-20 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] cmhungry.livejournal.com
Любой с откликом 16мс, яркостью не больше 300-350 (лучше 300) и контрастностью не меньше 350:1 (лучше 400:1). У меня Hyundai 17Q, под наблюдением дешевый Rover (25ms/300/350:1). Все очень прилично.

Date: 2004-07-20 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Любой монитор с откликом 16 мс -- это монитор для игрушек, а не для работы.

Не говоря уже про то, что изрядная их часть -- просто откровенное говно. Sony SDM-S74, например, если брать из новых моделей.

Date: 2004-07-20 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cmhungry.livejournal.com
На 25мс я лично вижу задержку на скроллинге страничек, например. Не шибко заметно, но несколько неприятно.

А почему говно?

Date: 2004-07-20 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Например, 25 мс PVA или MVA матрица на скроллинге текста будет выглядеть заметно приятнее, чем 25 мс TN.

Потому что матрица стоит дешевенькая, с низкой контрастностью. И это при традиционно соневской цене.

Date: 2004-07-20 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] olegart.livejournal.com
Для работы -- Samsung 173T.

Из более дешевых -- Samsung 710N. Но он будет заметно уступать 173T.

Date: 2004-07-21 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] edwardahirsch.livejournal.com

Впечатляет количество откликов.

На самом деле, конечно, надо

  1. Внимательно смотреть.
  2. DVI на карте и мониторе, естественно.
И все будет хорошо.

Мне почему-то нравились LG, но это совершенно несущественно.

Date: 2004-07-21 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vasya-pre.livejournal.com
Когда стояла проблема выбора, остановилась на NEC 1701. Вполне довольна. В ноябре прошлого года это стоило 473 американских рубля.

Date: 2004-08-08 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] mock-up.livejournal.com
привет

если еще не купил.

у меня дома старая модель Nec 1700NX (на S-IPS матрице) отклик типа 35мс, но в офисной работе (serf, офис) никаких тормозов.
Очень важно чтобы можно было подключить по DVI, качество картинки улучшаеся, видно моих разоруженными, подслеповатыми глазами.

на работе Nec 1760 - вполне устраивает, но цветопередача, конечно похуже.

почитай еще мнения от конечных пользователей - http://forum.ixbt.com/?id=28

лучше конечно 19", из 17" я не знаю ни одной стоящей модели, была неплохая Benq 781, но кончилась вроде.

Profile

piggymouse: (Default)
איש אי הכלבים

April 2011

S M T W T F S
     1 2
34 56 789
10 1112 13141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 01:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios