piggymouse: (blackswan)
[personal profile] piggymouse

И гагары тоже стонут!!! Умная [livejournal.com profile] olgapavlova отлично суммировала то, что носится в воздухе уже лет десять, но все как-то боятся формулировать. Умный [livejournal.com profile] dz интересно отвечает. Я немножко высказался в комментах у той и у другого.

Вообще, расстраивает, что участники дискуссии в комментах говорят о смерти регулярного проектного менеджмента как будто это что-то плохое и поминают каких-то дилетантов, шарлатанов, жуликов и даже зачем-то бедную Россию. Понятно, что в комментах инженеры в основном. Сама Ольга завершает свой псто прекрасно (сопоставьте пожалуйста два жёлтеньких фрагмента):

Как я замечаю, всё это на интуитивном уровне совершенно не ново для предпринимателей. Но, мягко говоря, вечно свежо и оригинально для сотрудников, работающих по найму. Чего-то всё сопротивляются, хотят, чтобы "по правилам", "качественно", "на результат"…

Эх.

Знаете, меня тоже совсем не так учили. И я последние 15 лет совсем не так работала. Существовать в новой реальности для меня — ад кромешный. Но как-то надо.

Лейбов, похоже, стёр свой аккаунт на формспринге, так что цитирую для всех по памяти:

Q: Чему прежде всего надо учить марсианина в земной школе?

A: Смирению.

P.S. Мне тут добрый [livejournal.com profile] ipain посоветовал на первый взгляд отличную книжку.

Date: 2010-12-21 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Проект - это просто фиксация выделенного бюджета с точки зрения бухгалтерии. Проще прогнуть программистов под деньги и сроки, чем деньги под программистов.

Date: 2010-12-21 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
У нас с тобой профдеформация. Проект это далеко не только фиксация выделенного бюджета с точки зрения бухгалтерии.

Другой вопрос, что даже это самое далеко не только уже ограниченно применимо сейчас.

Date: 2010-12-21 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Разным конторам нужны разные стратегии

С точки зрения фирм, с которыми нам стоит работать, проще успешно завершить проект "Создание продукта А" и выделить бюджет на проект "Доделка и улучшение проекта А", чем вдаваться в тонкости и риски. Потом, большинство проектов в больших фирмах - это выпуск очередной версии и доделки. Тут вполне спокойно можно прогнозировать с достаточной долей точности. Ну разве что качество немного гулять отпускают. Но это тоже для конечного результата не важно.

И ещё. Договор о выполнении проекта - это поле борьбы между заказчиком и исполнителем. Без жёстких рамок получается просто воронка для сбрасывания денег без всякой возможности заказчику зажать исполнителя в угол.

Date: 2010-12-21 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Ой, ну можно я не буду давать ссылки на весь спектр контрактных моделей между FP и T&M?

Date: 2010-12-21 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Мы о теориях или о личном опыте?

Date: 2010-12-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Я об обоих.

Date: 2010-12-21 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
ой... дай, пожалуйста! а то в последнее время вижу только клиентов типа "FP и ниибёт".

Date: 2010-12-21 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Ээээ, ты сменил место работы?

Date: 2010-12-21 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
нет, но я эээ... keep my eyes open.

Date: 2010-12-21 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Ключевые слова "incentive based contract". Там их over 9000 разновидностей.

Date: 2010-12-21 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] bleys (from livejournal.com)
А вам не кажется, что просто несколько сократилась петля обратной связи и, как следствие, частота принятия ершений (опечатка понравилась, поэтому пусть останется)?

Date: 2010-12-21 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Петля сократилась. Количество корреляций между переменными уменьшилось, новые факторы полезли. Хвосты при этом парадоксально утолстились. Мир в общем усложнился. Это всё некие симптомы, непонятно только чего.

За частоту принятия ершений респект, в интересы.

Date: 2010-12-21 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bleys.livejournal.com
Количество корреляций _уменьшилось_? =) Хочу поговорить об этом =)

Date: 2010-12-21 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Дай мне подумать. Я плохо сказал, да. С одной стороны, "overall rise in correlations" это общее место, с другой стороны оно немножко не про то.

То, что я имел в виду — факторов стало больше, в смысле факторного анализа. И меняться их набор стал чаще. То есть я сначала сдуру сказал, что корреляции снизились (потому что факторов стало больше), но на самом деле базис просто стало сильно колбасить, потому что колбасит ковариационную матрицу.

Ну, любимую фразу Зава я цитировал уже, про бизнес-теории как попытки проецирования мира на неортогональные, ненормированные базисы.
Edited Date: 2010-12-21 03:02 pm (UTC)

Date: 2010-12-21 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
как раз недавно рассказывал коллеге, жванецкосоветское "никого не интересует результат, это всё для всеобщей занятости" вполне применимо в западной европе. ибо именно это и есть звериный оскал капитализма.

ну а приятель из МДМ мне уже в который раз читал лекцию, что проектов на самом деле в бизнесе не бывает, есть процессы ну а это прямая дорога в аджяйлъ.

так что всё правильно. вся эта суета исключительно для возможно беспрепятственного круговорота денег.

Date: 2010-12-22 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] heviosso.livejournal.com
Если уж писать категорично, то первый пост — легкая (хоть и не совсем беспочвенная) истерика, а dz просто пиздит в привычной манере, потому что не может dz не пиздеть, и нет для этого более подходящего глагола. Правда, не дочитал ни того, ни другого, но осуждаю. Они догадались подогнать все это под agile?

Date: 2010-12-29 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] madfire.livejournal.com
О, [livejournal.com profile] ipain еще жив, курилка!

Date: 2010-12-29 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Всех живых.

Date: 2011-01-23 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] beskov.livejournal.com
Есть какие-то новости про второй взгляд на книжку?

Date: 2011-01-23 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] piggymouse.livejournal.com
Увы, пока стоит в очереди.

Profile

piggymouse: (Default)
piggymouse

April 2011

S M T W T F S
     1 2
34 56 789
10 1112 13141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 04:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios