[profession,technology,language,fuck] Системы с высоким концом

[piggymouse]

Как же меня раздражает, когда вендор свою issue management system обзывает project management system!

Примеров вменяемости в этом классе продуктов вообще очень мало. Велопидарас Спольский пафосно обзывает своё творение "complete project management system for software teams", а заказная книжка называется "Painless Project Management with FogBugz". Open source community, как обычно, безо всяких buzzwords скромно заявляет: "Bugzilla is server software designed to help you manage software development". То, что пишут IBM/Rational, вообще сложно понять. Один мой любимый Seapine, как обычно, грамотный и честный.

Это я по наводке Чемодакса решил ознакомиться с JIRA. И они туда же: "Issue Tracking and Project Management"!

Впрочем, во всей этой вакханалии мне видится большая business opportunity.

Comments

[alf-kadett.livejournal.com]

Они вообще клёвые. У них Workflow на первой же странице нарисован...

[piggymouse.livejournal.com]

Которые они?

[piggymouse.livejournal.com]

А, Seapine? Угу. Учитывая, что у них workflow кастомизируется по самые помидоры.

[move-yo.livejournal.com]

jira рулит
реальна. я в Р-те отсматривал кучу систем в свое время, jira их фсех забарывает имхо.

[piggymouse.livejournal.com]

А Seapine смотрел?

[move-yo.livejournal.com]

хммм, вроде нет

[piggymouse.livejournal.com]

В Жире меня подкупает лицензирование per server.

Только вот TestTrack Pro соответствует функционалу JIRA Enterprise ($4800 per server) и стоит $300 per seat или $800 per concurrent user. Итого JIRA соответствует 16 seats или 6 concurrent users. Впрочем, с сайта Seaping куда-то пропали данные о volume licensing.

[bleys.livejournal.com]

Сипинг, Сипанг... =)

Я точно знаю тех, которым надо >16 seats/6 concurrent

[piggymouse.livejournal.com]

Кстати, мой личный опыт показывает, что Seapine очнь точно посчитал в своих ценах, сколько concurrent users приходится на сколько seats. Где-то так почти и случается, что из троих в среднем один сидит в системе в данный момент.

[bleys.livejournal.com]

Шаманы =)

[piggymouse.livejournal.com]

Они подглядывали.

[chemodax.livejournal.com]

Нас тоже подкупает ;)

[piggymouse.livejournal.com]

Ах нет, пижжу, один customizable workflow есть и в Жире Про за $2400.

[piggymouse.livejournal.com]

Фсмысле, TestTrack Pro.

[1master.livejournal.com]

Отдельно смешно, что когда мне потребовался багтрекинг, а ночальство зодушило жабо, то функционал багзиллы был зобацан за месяц (две недели на подумать, неделя на закодить, неделя на Правление Багов и рюшки)

[piggymouse.livejournal.com]

А почему бугзиллу не взяли?

[1master.livejournal.com]

Потому, что под нее надо было кучу всего разворачивать. Плюс полученное лучше удоволетворяет и кастомайзится :)

[piggymouse.livejournal.com]

Build or buy decisions это интересный спорт, да.

[1master.livejournal.com]

К тому же есть мысль, что месяц, это только-только на разборки с незнакомым продуктом.

[bleys.livejournal.com]

Как-то импорт из Бугзиллы не значится в списке фичЕй

[chemodax.livejournal.com]

У кого? У JIRA есть.

[bleys.livejournal.com]

У Жира - есть (с историей или нет, ещё не знаю =)

У Сипайна же, похоже, нету

[piggymouse.livejournal.com]

Ибо нефиг™!

[bleys.livejournal.com]

Дело добровольное, конечно, но ожидать после этого миграции на себя не приходится =) Ибо нефиг™!

[piggymouse.livejournal.com]

Ты в общем прав.

Просто мигрируют часто не с Багзиллы, а с бодуна, в общем, ниоткуда.

[xenocid.livejournal.com]

Зря Вы так на фразу "project management solution" ополчились. На самом деле project management на основе issue tracking system вполне возможен. Более того у нас в компании например это стандартная мера при вхождении проекта в crucnh mode, т.к. это сильно экономит время и позволяет концентрироваться на главном. Т.е. на мой взгляд использование issue tracking system в качестве project management system оправдано для малых компаний и небольщих и горящих проектов

[piggymouse.livejournal.com]

Мы с Вами ведём разговор слегка из разных углов больницы. Ваша контора всё-таки, насколько я понимаю, product vendor, а мы-то здесь professional services. И, как это ни мерзко, но у нас иногда случаются fixed-price проекты. Вести же fixed-price проект без хотя бы базовых практик Project Cost Management в смысле PMI может быть опасно.

[xenocid.livejournal.com]

Согласен. Но это не делает такое решение менее жизнеспособным.
Просто your mileage may vary

Кстати, мы тоже используем TestTrack

[sorhed.livejournal.com]

Спольски тоже говорит, что он product vendor, а "чем вы занимаетесь, когда пишете для одного клиента -- я всё равно не знаю и не хочу знать".

[seliv.livejournal.com]

bug driven development, ага :-)

[piggymouse.livejournal.com]

See also.

[igorsereda.livejournal.com]

Почувствовал укол! Быстро проверил наш сайт на предмет чего-то такого - нет, я вроде пока чист перед пиггимаусом! :)

Вообще-то тут вопрос терминологический. В наших дальнейших планах не только issue tracking, но при этом все на одной платформе. Что это как не project management?

Хотя конечно, писать complete project management system - дело рисковое, так как если найдется хотя бы один чувак, который там не найдет project management, оно уже будет incomplete.

[piggymouse.livejournal.com]

За неимением лучшего определения, приходится считать project management'ом то, что им считает PMI.

Хотя конечно, у нас (и особенно у них) свободная страна и можно называть что угодно и как угодно. :)

[igorsereda.livejournal.com]

Ага, очень интересно, какой процент проджект менеджеров, которые хотя бы раз смотрели в PMBOK. Я подозреваю, что большинство пользователей whatever tracking/management систем просто решают свои проблемы. И complete project management solution у них в голове транслируется совершенно правильно - "полное решение моих проблем". :)

Ссылка по теме

[piggymouse.livejournal.com]

Are You a Project Manager, Really?

Правда, ты, небось, читал уже.

Re: Ссылка по теме

[igorsereda.livejournal.com]

Ага, спасибо, читал - правда на каком-то другом сайте. Там имхо тема другая немного - ибо никакой тул не поможет тебе в определении своего authority/responsibility bounds относительно проекта. Разве что e-mail client :)